第316章 公司的疑虑(上)
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第316章 公司的疑虑(上)
韩绛道：“最关键的是，云帆兄说的这个公司是大家出钱出粮，都有切身利益在里面，那都会认真去做。而官家入股的部分，管理人不在官府任职，当地官府也不能对公司经营指手画脚，完全由公司自己经营，股东也就放心了。”
苏轼又道：“公司还有一个好处让我很感兴趣，就是云帆兄说的公司的有限……，有限……”
“有限责任！”
“对对！有限责任！做生意最害怕的就是赔本，一旦赔本了，血本无归，不仅投入的钱粮打了水漂，还连累妻儿老小全家受罪。现在按云帆兄的构想，公司实行有限责任，公司有多少钱就陪多少钱，陪完为止，不能拿股东家里的财产来陪，更不能让股东的亲人来陪。这很好。”
韩绛沉吟道：“那如果公司故意欠债，远远超过公司的财产，又不能追他家里的钱财来陪，对债主岂不是不公平吗？”
杜文浩道：“首先，市场经营是有风险的，每个商家都有义务探查清楚跟你做生意的人的真正资产实力，对方是不是资不抵债的公司，应该调查清楚，当然，要开办公司，就要有财产，不能开没有钱的皮包公司。建立公司制度，还需要一个公司登记审查制度，也就是由官府审查公司究竟有没有这么多钱来开办公司。经过审查的确有钱的公司，才能开办。而经营过程中每年还要进行年审，看看它是否还在经营，是否出现了资不抵债了。如果经营不善，赔光了钱，这时候就不能再允许它继续经营了，要有一个制度终结这种资不抵债的公司，以免损害债主的利益。这就需要引入破产制度了。”
杜文浩这段话使用了太多的新名词，两人根本听不懂，傻着眼瞧着杜文浩，等他进一步解释。
杜文浩便耐心给两人解释什么是公司登记制度，什么是公司年审制度，什么事公司破产制度。
两人听得瞠目结舌，韩绛结结巴巴问道：“云帆兄，这么复杂……，你都是怎么想出来的？”
杜文浩笑了笑：“事在人为嘛，就不知道这些制度能不能适用。老百姓能不能接受。”
苏轼摇头道：“既然云帆兄说到这了，又是征求我们两位的意见，那苏某就说句实话，苏某认为，这些制度太过复杂，别说老百姓了，就那我们两来说，能听懂都不太容易。只怕推广有难度。”
杜文浩道：“是啊，这一点我也想到了，馒头得一口一口吃，路得一步一步走，我不着急全面推广，也不着急制定这么多的制度，所以我没有事先立法，就直接把粮商叫来征求意见，就是想先把公司办起来，让市场来检验一下，看看公私合营公司这种制度能不能运行下去。如果行，再慢慢制定规范进行调整，这叫摸着石头过河！”
韩绛和苏轼相互看了一眼，都点了点头。苏轼道：“这个思路是对的，我们也都认为公司这种制度，还是有它的诱惑力的，至少能让老百姓得实惠。”
韩绛道：“云帆兄的官商分离的公司制度，能避免官吏利用手里的权力假借变法鱼肉百姓！很好！但是，要把这些制度规定制定成法律，明确下来，老百姓才知道，才相信。”
杜文浩道：“呵呵，两位说的很中肯，所提的建议很好，让我增加了新法的信心。我是打算成立公司之后便制定公司法，在雅州范围内实施。其实，公司制度最大的好处，是能集中各方的财力，尤其是有官府常平仓的加入，能利用雄厚财力把公司做大做强，才有竞争力，也能抵御住市场风险。”
杜文浩这番话又加入了一些现代词汇，韩绛和苏轼听得很新鲜，不过大致能猜出来是啥意思。想了想，都连连点头赞同。
苏轼曾经当过知州，管理过官方的常平仓和广慧仓，问道：“云帆兄适才所言，管家出资，以四成九为限，不得超过半数。照此办法，只怕不需要动用太多的官仓粮食便可做到，能给朝廷赚的钱也不多，虽然方便了百姓，但朝廷毕竟实惠不高，只怕朝中会有异议……”
杜文浩笑道：“你说到点子上了，这个问题当然有解决办法，不能只开办一家放贷公司，要开办多家，这样有两个好处，其一，引入竞争机制，有多家放贷公司相互竞争，便会把利息降到最可能低的程度，老百姓就得实惠了，当然，必须防止这些公司串通，哄抬价格，对于这种串通抬价的，官府要对公司进行处罚，当然这种处罚限于经济上的制裁，并责令改正，如果限期不改，继续处罚，一直到改为止，还可以吊销为首串通公司的经营资格。”
这种市场行政管理手段，韩绛和苏轼也是闻所未闻的，都十分的惊奇。
杜文浩续道：“第二个好处，就是这样的公司多了，便可以增加朝廷的收入，任何制度都应该是朝廷和百姓双赢的结果，大家都有实惠，这样的制度才有生命力，才能长久。”
韩绛和苏轼两人连连点头。韩绛捋着白胡须瞧着杜文浩道：“说实话，前番听圣上夸你的新法很有新意，也很有吸引力，老朽内心深处还颇有几分疑虑，今日听了，这才真切感受到圣上这话，半点也不虚啊。后面的变法如何，老朽还不好说，单就这个法而言，老朽以为是完全可行的。”
杜文浩拱手笑道：“多谢夸奖。其实，公司能做的事情还很多，绝不仅仅只是放贷这件事。”
“那还能做什么？”苏轼问道。
“比如，可以把市易司的事情挪到公司来办。”
“你是说，让公司低买高卖，平抑物价？”
“是啊，简单一句话，只要是商人正当的经商事情，公司都能办。从生产制造产品，到运输，到销售，到各种服务行业，都可以做。当然，不能都交给放贷公司的做，可以根据市场的需要分别成立各种目的的公司。那是后话了。”
苏轼道：“对对，我们先把第一家公司办起来，看看效果，如果行，就办好，办成典范，有了模范，又能赚钱，哪些商人会感兴趣的，也会踊跃加入的，而老百姓得到了实惠，也会拥护的，那时候再制定必要的规范，商家和百姓也就会有兴趣去了解了。”
三人都相视而笑，接着商议如何具体操作问题。
现在雅州官仓里已经没有粮食和官银了，不过成都府路的常平仓提举在这里，这根本不成问题，韩绛当即表示，第二天立即出发去成都，优先调配雅州常平仓粮食和赈灾粮银。这是他职权范围的事，他决定就行了。
接着商量谁作为官衙的代表。这可得想好，这个人必须是有经营头脑，懂做生意的，而且正派公道，能得到粮商的信任的，所以最好从当地官吏中选举。
三人都是初来咋到，对当地官员不熟，商议之后决定，让愿意入股的粮商推举，然后再跟那官员作工作。
商量好之后，三人回到大厅。
粮商们还在议论纷纷，杜文浩从他们的脸上就看出，显然，他们对这块天上跳下来的馅饼心存疑虑，不知道是祸是福，拿捏不准。
杜文浩笑道：“怎么样，诸位，有没有愿意入股的？”
众粮商都不说话，低着头想心事。场面一下子冷清了下来。
杜文浩有些尴尬：“怎么，都不想做放贷生意了？”
先前那老粮商抱拳拱手道：“大老爷，不是我等不想做这放贷生意，而是……，这个……”
“有话就说嘛，别吞吞吐吐的。”
古代的言论自由远远比不上现代，稍微说错就有可能引来杀身之祸，特别是和官老爷说话，所以这些人都很紧张，都在观望，没有谁愿意打第一炮，那老头也迟疑地左右看着，不说话。
杜文浩道：“呵呵，老人家，言者无罪，我先前就说了，叫大家来是来商量事情的，丝毫没有勉强的意思，有什么都可以直说，如果以后有谁因为今天说话被追究了，我登门磕头赔罪，你们也可以骂我杜文浩祖宗十八代！没问题的！”
听了这话，那老汉把心一横，说道：“好！既然大老爷把话都说到这个份上了，老汉再不遵命，就太不成话了。反正我身家性命也都是大老爷领兵解救的，要不是大老爷剿灭了番军，我一家老小都死光啦，更别说粮食了，老汉我今年也七十了，也不怕啥的……”
杜文浩苦笑：“别担心，我用我的信誉给你打包票，保证你言者无罪，绝不追究。”
“多谢大老爷！”那老粮商躬身道，“我们大伙担心的，是大老爷说的这公司，咱们都没见过，也没参加过，大老爷这么说了我们自然信得过，但是，将来大老爷走了，换了一个官，他的主意又不一样，我们就怕一旦把钱粮投入进去，到时候血本无归。”
第316章 公司的疑虑(上)
韩绛道：“最关键的是，云帆兄说的这个公司是大家出钱出粮，都有切身利益在里面，那都会认真去做。而官家入股的部分，管理人不在官府任职，当地官府也不能对公司经营指手画脚，完全由公司自己经营，股东也就放心了。”
苏轼又道：“公司还有一个好处让我很感兴趣，就是云帆兄说的公司的有限……，有限……”
“有限责任！”
“对对！有限责任！做生意最害怕的就是赔本，一旦赔本了，血本无归，不仅投入的钱粮打了水漂，还连累妻儿老小全家受罪。现在按云帆兄的构想，公司实行有限责任，公司有多少钱就陪多少钱，陪完为止，不能拿股东家里的财产来陪，更不能让股东的亲人来陪。这很好。”
韩绛沉吟道：“那如果公司故意欠债，远远超过公司的财产，又不能追他家里的钱财来陪，对债主岂不是不公平吗？”
杜文浩道：“首先，市场经营是有风险的，每个商家都有义务探查清楚跟你做生意的人的真正资产实力，对方是不是资不抵债的公司，应该调查清楚，当然，要开办公司，就要有财产，不能开没有钱的皮包公司。建立公司制度，还需要一个公司登记审查制度，也就是由官府审查公司究竟有没有这么多钱来开办公司。经过审查的确有钱的公司，才能开办。而经营过程中每年还要进行年审，看看它是否还在经营，是否出现了资不抵债了。如果经营不善，赔光了钱，这时候就不能再允许它继续经营了，要有一个制度终结这种资不抵债的公司，以免损害债主的利益。这就需要引入破产制度了。”
杜文浩这段话使用了太多的新名词，两人根本听不懂，傻着眼瞧着杜文浩，等他进一步解释。
杜文浩便耐心给两人解释什么是公司登记制度，什么是公司年审制度，什么事公司破产制度。
两人听得瞠目结舌，韩绛结结巴巴问道：“云帆兄，这么复杂……，你都是怎么想出来的？”
杜文浩笑了笑：“事在人为嘛，就不知道这些制度能不能适用。老百姓能不能接受。”
苏轼摇头道：“既然云帆兄说到这了，又是征求我们两位的意见，那苏某就说句实话，苏某认为，这些制度太过复杂，别说老百姓了，就那我们两来说，能听懂都不太容易。只怕推广有难度。”
杜文浩道：“是啊，这一点我也想到了，馒头得一口一口吃，路得一步一步走，我不着急全面推广，也不着急制定这么多的制度，所以我没有事先立法，就直接把粮商叫来征求意见，就是想先把公司办起来，让市场来检验一下，看看公私合营公司这种制度能不能运行下去。如果行，再慢慢制定规范进行调整，这叫摸着石头过河！”
韩绛和苏轼相互看了一眼，都点了点头。苏轼道：“这个思路是对的，我们也都认为公司这种制度，还是有它的诱惑力的，至少能让老百姓得实惠。”
韩绛道：“云帆兄的官商分离的公司制度，能避免官吏利用手里的权力假借变法鱼肉百姓！很好！但是，要把这些制度规定制定成法律，明确下来，老百姓才知道，才相信。”
杜文浩道：“呵呵，两位说的很中肯，所提的建议很好，让我增加了新法的信心。我是打算成立公司之后便制定公司法，在雅州范围内实施。其实，公司制度最大的好处，是能集中各方的财力，尤其是有官府常平仓的加入，能利用雄厚财力把公司做大做强，才有竞争力，也能抵御住市场风险。”
杜文浩这番话又加入了一些现代词汇，韩绛和苏轼听得很新鲜，不过大致能猜出来是啥意思。想了想，都连连点头赞同。
苏轼曾经当过知州，管理过官方的常平仓和广慧仓，问道：“云帆兄适才所言，管家出资，以四成九为限，不得超过半数。照此办法，只怕不需要动用太多的官仓粮食便可做到，能给朝廷赚的钱也不多，虽然方便了百姓，但朝廷毕竟实惠不高，只怕朝中会有异议……”
杜文浩笑道：“你说到点子上了，这个问题当然有解决办法，不能只开办一家放贷公司，要开办多家，这样有两个好处，其一，引入竞争机制，有多家放贷公司相互竞争，便会把利息降到最可能低的程度，老百姓就得实惠了，当然，必须防止这些公司串通，哄抬价格，对于这种串通抬价的，官府要对公司进行处罚，当然这种处罚限于经济上的制裁，并责令改正，如果限期不改，继续处罚，一直到改为止，还可以吊销为首串通公司的经营资格。”
这种市场行政管理手段，韩绛和苏轼也是闻所未闻的，都十分的惊奇。
杜文浩续道：“第二个好处，就是这样的公司多了，便可以增加朝廷的收入，任何制度都应该是朝廷和百姓双赢的结果，大家都有实惠，这样的制度才有生命力，才能长久。”
韩绛和苏轼两人连连点头。韩绛捋着白胡须瞧着杜文浩道：“说实话，前番听圣上夸你的新法很有新意，也很有吸引力，老朽内心深处还颇有几分疑虑，今日听了，这才真切感受到圣上这话，半点也不虚啊。后面的变法如何，老朽还不好说，单就这个法而言，老朽以为是完全可行的。”
杜文浩拱手笑道：“多谢夸奖。其实，公司能做的事情还很多，绝不仅仅只是放贷这件事。”
“那还能做什么？”苏轼问道。
“比如，可以把市易司的事情挪到公司来办。”
“你是说，让公司低买高卖，平抑物价？”
“是啊，简单一句话，只要是商人正当的经商事情，公司都能办。从生产制造产品，到运输，到销售，到各种服务行业，都可以做。当然，不能都交给放贷公司的做，可以根据市场的需要分别成立各种目的的公司。那是后话了。”
苏轼道：“对对，我们先把第一家公司办起来，看看效果，如果行，就办好，办成典范，有了模范，又能赚钱，哪些商人会感兴趣的，也会踊跃加入的，而老百姓得到了实惠，也会拥护的，那时候再制定必要的规范，商家和百姓也就会有兴趣去了解了。”
三人都相视而笑，接着商议如何具体操作问题。
现在雅州官仓里已经没有粮食和官银了，不过成都府路的常平仓提举在这里，这根本不成问题，韩绛当即表示，第二天立即出发去成都，优先调配雅州常平仓粮食和赈灾粮银。这是他职权范围的事，他决定就行了。
接着商量谁作为官衙的代表。这可得想好，这个人必须是有经营头脑，懂做生意的，而且正派公道，能得到粮商的信任的，所以最好从当地官吏中选举。
三人都是初来咋到，对当地官员不熟，商议之后决定，让愿意入股的粮商推举，然后再跟那官员作工作。
商量好之后，三人回到大厅。
粮商们还在议论纷纷，杜文浩从他们的脸上就看出，显然，他们对这块天上跳下来的馅饼心存疑虑，不知道是祸是福，拿捏不准。
杜文浩笑道：“怎么样，诸位，有没有愿意入股的？”
众粮商都不说话，低着头想心事。场面一下子冷清了下来。
杜文浩有些尴尬：“怎么，都不想做放贷生意了？”
先前那老粮商抱拳拱手道：“大老爷，不是我等不想做这放贷生意，而是……，这个……”
“有话就说嘛，别吞吞吐吐的。”
古代的言论自由远远比不上现代，稍微说错就有可能引来杀身之祸，特别是和官老爷说话，所以这些人都很紧张，都在观望，没有谁愿意打第一炮，那老头也迟疑地左右看着，不说话。
杜文浩道：“呵呵，老人家，言者无罪，我先前就说了，叫大家来是来商量事情的，丝毫没有勉强的意思，有什么都可以直说，如果以后有谁因为今天说话被追究了，我登门磕头赔罪，你们也可以骂我杜文浩祖宗十八代！没问题的！”
听了这话，那老汉把心一横，说道：“好！既然大老爷把话都说到这个份上了，老汉再不遵命，就太不成话了。反正我身家性命也都是大老爷领兵解救的，要不是大老爷剿灭了番军，我一家老小都死光啦，更别说粮食了，老汉我今年也七十了，也不怕啥的……”
杜文浩苦笑：“别担心，我用我的信誉给你打包票，保证你言者无罪，绝不追究。”
“多谢大老爷！”那老粮商躬身道，“我们大伙担心的，是大老爷说的这公司，咱们都没见过，也没参加过，大老爷这么说了我们自然信得过，但是，将来大老爷走了，换了一个官，他的主意又不一样，我们就怕一旦把钱粮投入进去，到时候血本无归。”